Episode Transcript
[00:00:01] Speaker A: Van harte welkom bij deze Kleesterklank nummer 53, met als titel Hoosdof van mij, heb je mij lief? Tige welkom bij deze podcast, met vandaag weer een korte viering, zoals op woensdagochtend bij Nij Kleester. Met teksten, liederen, muziek en bezinning.
Elke woensdagmorgen is er in de kerk van Jorwert weer een verrassende pelgrimage van hoofd en hart, van lichaam en ziel. Dank dat je luistert naar deze klisterklank en voor je verbinding zo met Nijk Lister. Mijn naam is Hinde Wagenaar. Ik ben als predikant verbonden aan Nijk Lister en woon als kloosterling op klooster Westerhoes.
Vandaag gaat het over Jezus en Petrus. Petrus heeft driemaal ontkend dat hij Jezus kende, vooral om zijn leven te redden. Dat was voor Jezus' dood. En na de opstanding ontmoeten Jezus en Petrus elkaar weer. En Jezus vraagt driemaal, houdstou van mij, houd je van mij, heb je mij lief.
Daarom, kort door de bocht, het gaat in deze kleerste klank vandaag over vergeving en over het herstellen van relaties. Nogmaals van harte welkom, tieger wolkom. Ik zit nu in de kapel van klooster Westerhoes om deze opname te maken. De lichte branden hier. De paaskaars die ons verbindt met Christus. Het kleerste fjoer.
dat symbool is van onze verbinding met kloosters uit het verleden en het heden. De kaars van verbinding die ons verbindt met onze gemeenschap en met jou en met alles wat leeft en is. We luisteren nu eerst naar de gezongen groet. Gegroet jij jij. Gegroet jij jij.
[00:02:23] Speaker B: Die om liefde komt en licht gegroet. Gegroet, jee, jee, die om liefde komt en licht gegroet.
[00:03:09] Speaker A: De eerste lezing is een kort gedeelte van Desmond Tutu, vroeger de aartsbischop van Zuid-Afrika. Een citaat uit zijn boek van vergeving. Daarin schrijft hij het volgende.
Er zijn dagen dat ik zou wensen dat ik alle gruwelen waarvan ik getuige ben geweest uit mijn geest kon wissen. Onze vindingrijkheid in het vinden van manieren om elkaar te kwetsen is schijnbaar onbegrensd. En hetzelfde geldt voor het bedenken van rechtvaardigingen om dat te doen.
Maar ook het vermogen van mensen tot heling is onbegrensd. We hebben allemaal het aangeboren vermogen om vreugde te scheppen uit lijden, om het hoopvolle te ontdekken in de meest hopeloze situaties, en om relaties te helen die geheeld moeten worden. Ik wil graag twee simpele waarheden met je delen.
Er is niets dat niet vergeven kan worden. En er is niemand die het niet verdient vergeven te worden. Tot zover dit gedeelte uit het boek van vergeving van Desmond Tutu. We luisteren naar het lied Veni Sancti Spiritus.
[00:04:58] Speaker B: Tui amoes in emacembe, bellis Sancte Spiritus. Bellis Sancte Spiritus. Bellis Sancte Spiritus.
Veni Sancte Spiritus. Veni Sancte Spiritus. Veni Sancte Spiritus.
MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK.
[00:10:11] Speaker A: We lezen uit het evangelie van Johannes, het laatste hoofdstuk, hoofdstuk 21, een paar versen. Toen ze gegeten hadden, sprak Jezus Simon Petrus aan. Simon, zoon van Johannes, heb je mij lief meer dan de anderen hier? En Petrus antwoordde, ja heer, u weet dat ik van u houd.
En Jezus zei, wijd mijn lammeren. Nog eens vroeg hij, Simon, zoon van Johannes, heb je me lief? En hij antwoordde, ja, heer, u weet dat ik van u houd. En Jezus zei, hoed mijn schapen. En voor de derde maal vroeg hij hem, Simon, zoon van Johannes, houd je van me?
En Petrus werd verdrietig, omdat hij voor de derde keer vroeg of hij van hem hield. En hij zei, Heer, u weet alles, u weet toch dat ik van u houd. En Jezus zei, wijd mijn schapen. En dezelfde lezing in de Friese Bijbelvertaling.
Doet ze iets in, zei Jezus tegen Simon Petrus, Simon, zoon van Johannes, hoor je meer van mij dan de oren? En hij zei tegen hem, ja, heer, je weet dat ik van je hoor. En Jezus zei tegen hem, waar is mijn lampje? Hij zei voor de tweede keer tegen hem, Simon, zoon van Johannes, hoor je van mij? En hij zei, ja, heer, je weet dat ik van je hoor.
En Jezus zei tegen hem, Hoedje, miskiep. En voor de trede keer zei het tegen hem, Simon, zoon van Johannes, hoortstof van mij. En Peter is waadvertredelijk, omdat er voor de trede keer tegen hem zei, hoortstof van mij. En hij zei tegen Jezus, Heer, Jou witte alles, Jou witte, dat ik van Jou hoort.
En Jezus zei tegen hem, Weet je mijn schip? Na deze lezingen is er een moment van stilte, wat je natuurlijk kunt verlengen zolang het voor jezelf nodig is. Daarna klinkt het lied, Bless the Lord, My Soul.
[00:13:32] Speaker B: Muziek MUZIEK MUZIEK Bless the Lord, my soul, who leads me into night. Bless the Lord, my soul, and bless His holy name.
[00:16:16] Speaker A: Enkele woorden ter bezinning.
In deze klisterklank gaat het over Jezus en Petrus. Petrus heeft driemaal ontkend dat hij Jezus kende.
Dat gebeurde aan het einde van Jezus leven, vlak voordat Hij vermoord zou worden en toen het echt spannend werd. Petrus koos ervoor om te overleven. Om het vege lijf te redden. Logisch. Maar nu na de opstanding van Jezus ontmoeten de twee elkaar weer. Wat voelt Petrus nu?
Hoeveel schuld draagt hij met zich mee? Wil hij wel wegkruipen of misschien niet? Jezus keert zich niet boos tegen Petrus. Misschien was dat voor Petrus wel gemakkelijker geweest. Nee, hij stelt driemaal de vraag, hoortstof van mij? Heb je mij lief? En ik stel me zo voor dat Petrus wel door de grond kon zakken bij die vraag driemaal.
Het woord vergeving klinkt niet. Maar dat gaat hier wel over een mogelijk herstel van een relatie. Jezus en Peters kunnen niet verder zonder dat de pijn benoemd wordt, zonder dat de lucht geklaard wordt, zonder dat het wordt besproken. Maar dat hoeft niet per se met verwijten. Jezus uit geen verwijt en vraagt niet waarom, Misschien heeft Jezus Petrus zijn positie ook wel begrepen. Het gaat nu vooral over herstel van relaties. Hoortsto van mij? Heb je mij lief? De vraag ter bezinning voor onszelf is de volgende.
Dat was ook de vraag die ik stelde tijdens de kleersterkuier, de meditatieve wandeling van die betreffende ochtend. De vraag was en is voor jou, wie zou jij willen proberen te vergeven of van wie zou jij vergeving willen ontvangen?
Soms denken we dat het onze plicht is om een ander te vergeten, alsof dat een christelijke deugd is. Maar het perspectief kan ook anders zijn. Dat we vergeven om zelf vrij te worden en zelf verder te kunnen met ons leven. Je zou dan kunnen zeggen, vergeven doe je niet zozeer voor een ander of niet alleen voor een ander, vergeven doe je voor jezelf.
Want zolang je boos bent of op vergelding blijft zinnen, laat je het de ander nog altijd winnen. Zit die nog altijd in je systeem. Of zoals de Dalai Lama vanuit een boeddhistisch perspectief heeft geschreven, bij vergeven gaat het niet om de ander, maar over jou. Over het loslaten van de last die jij meedraagt.
De vraag wie zou jij willen proberen te vergeven of van wie zou jij vergeving willen ontvangen, kun je nu overwegen als je daar innerlijk ruimte voor hebt. We luisteren naar een lied en je kunt daarna de stilte ook weer laten aanhouden. Het lied waar we naar luisteren is van Focius Eight, Ubicaritas.
[00:20:47] Speaker B: Ubi caritas et amor, Deus ibi est, congregat et nos in unum Christi amor.
Ubi caritas et amor, Deus ibi est, concre gravis glos imi, ZANG EN MUZIEK Timeamus et amenus Deum vivum, Deum vivum. Et ex corde divi camus nos in Caelum, MUZIEK.
Amen.
[00:24:35] Speaker A: Als gebed bidden we het onze vader, luisteren we naar het onze vader, zoals dat onder woorden is gebracht door de Friese dichter Epidam en op muziek van componist Hindrik van der Meer, God van Vier en Hein Ushuit.
[00:24:57] Speaker B: ZANG EN PIANOSPEL En wij ziek en dicht verloren. Jouw kusje moet u thuis verbrengen, En van jouw God vrij besteden, Zal hij blijven, jongeman.
Wees voor ons die enige ervaring. Wees voor ons die enige ervaring. Wees voor ons die enige ervaring. Wees voor ons die enige ervaring.
God van vielen heilig stuit, Wunderwein is die zon waar, Breut die kreften in het heit, Ond die nader tieten aan.
[00:27:03] Speaker A: We sluiten onze kleesterklank nu af. Waar je ook bent. Wat je ook doet. Hoe je je vandaag ook voelt. Wees gezegend en vervolg je weg in vreugde. Ontvang vrede van boven. Bewaar die in je hart. En draag het uit. Tot aan de einden der aarde. Want daar zal liefde zijn. Ga.
[00:27:45] Speaker B: Ga tot het uiterste, daar zal liefde zijn. Ga. Ga, tot de redenden rijden, tot het uiterste, daar zal liefde zijn.
MUZIEK.